医療機関への診療報酬を引き下げ（2008年度予算）
1 ：2007/11/06(火) 11:55:44 ID:???0 ?2BP(1061)
財務省は財政制度等審議会（財務相の諮問機関）財政構造改革部会で、２００８年度予算で医療機関に支払う診療報酬を引き下げる方針を表明した。
厳しい財政事情の中、公務員給与や物価の下落に比べ、医療機関の人件費や物件費は高止まりしているとして、削減余地があると判断した。
ただ、日本医師会などは強く反発しており、調整は難航する可能性がある。
診療報酬は医師の給与などに充てる本体分と薬価に分けられ、原則２年ごとに改定。０６年度は合計で３．１６％と過去最大の引き下げ幅となり、０８年度も下げると４回連続となる。１％の下げで国費負担を約８００億円削減できる。
０８年度予算の概算要求基準（シーリング）で、医療など社会保障費は高齢化に伴う自然増を２２００億円圧縮することが決まっている。厚生労働省は政府管掌健康保険への国庫負担削減と薬価引き下げで実現する方針を示していたが、財務省は診療報酬本体分も下げることで圧縮幅の拡大を目指す。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007110500677
3 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 11:57:04 ID:hzLJDNrs0
なんか逆に医療費が高くなりそうな・・・
保険が使えるのが少なくなるとか。
6 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:00:59 ID:u/ZJxbcO0
保険医療終了のお知らせ～
8 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:02:37 ID://YgmrUx0
日本は世界で比べるとだいぶやすいが
12 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:06:40 ID:dR+qsCyN0
保険点数下げたって材料や機械の値段は
下がるどころか原油や貴金属など素材の高騰で
ますます値上がりは確実。
医療機関の体力はますます削がれる事になる
倒産する件数は増えるだろうな
役人の高級下げてさらに無駄や横領、官製談合天下りを
無くすほうが桁違いに効果あるしそっちが先だろう
21 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:16:14 ID:iZ4mBaeJ0
医療のコストが高いからでなく金がないから診療報酬を下げるのです．
日本の医療費は先進国最低レベルです．
なのに患者負担はおおく、政府負担は少ないのです．
財務省は医者を悪者にするのを辞めてください．
金がないから医療のレベル下げますって正々堂々といってください．
27 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:22:22 ID:eSSdCb8YO
まあ世界一のコストパフォーマンスを実践してきた日本医療に向かってコストが高いはないわなｗ
連中は全て承知で言ってるんだろうけど。
とにかく医療費を削りたいって結論だけがあって理由なんて後付けでも嘘でも何だっていいんだよ。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:24:16 ID:NXIJ7yiu0
中国の遺棄化学弾処理、即刻中止して財源にあてればよい。
いつ終わるか分からない遺棄化学弾処理に日本人の税金ぶちこむの
やめろよ。化学弾はすでに中国側に引き渡されている。
日本のものでは既になくなっている。誰の許可を得て中共に税金
渡しているのだ。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:30:23 ID:7d4nxdXy0
金のない奴が病気になったらあきらめろっていうことだよ。
長生きしたかったら、家族を病院にかからせたかったら、
過労死するまで働けってことだよ。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:31:10 ID:hSUgGg1q0
貧乏な邪魔な老人を合法的に亡き者しようとするには、これが一番でしょ？
政府にとっては、万々歳なわけだ。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:32:52 ID:v/cnqQI90
国民が新聞のアンケートやなんかで「今の医療費は高い」に丸つけるのは、
「自分たちの生活費に比して病院に払う分が高い」という実感に根拠してるのに、（これもひどい話だが）
官僚はそれを意図的に「ほら、国民も言ってるでしょ、だから国の医療費も削減すべき」と飛躍して解釈してる節がある。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:34:30 ID:7BvGXSKA0
医師の給与水準は理科系の一般の技術者と同じ程度で別に問題ないんだがな
前提そのものが間違ってる
若い医師は上の世代ほど優遇されないのは覚悟の上でなくちゃ、
見通しが甘かったとしか言い様がない
あとは個々人の努力
45 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:34:45 ID:sF2fNKzJO
政府が払ってるって、税金（10兆円）、保険料（17兆円）のどちらも国民の金。
一種の公務員なんだよ、日本の医師は。
じゃあ、全額自己負担だとどうなるかというと、もっとガンガン言われる。
混合診療になれば患者の質が良くなり、医師も楽になるなんて何のエビデンスもない。
来年から始まる健診・保険指導なんて、ぜったいもめ事の元だぞ。
しかも、行為そのものにエビデンスがないから、あれは。
誰だよ、あんな非科学的な事業を考えた椰子は。
田舎の病院が患者を増やすためにやってたんだから、健診なんて。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:34:49 ID:Q1iVtLkv0
医療機関は天下りポストが少ない
だから給料減らしても問題ない
これがゴミクズ官僚クオリティ
55 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:39:44 ID:dqsnYiEB0
爺さん婆さんがサロンの様に使ってる分の医療費削減しろよ。
病院に何しに来てんだよ。
ホントに迷惑なんだよ、これから仕事のい出る人が、奴らの暇つぶしの為に
診察後回しになってる。
よっぽど暇なんだろうな、受付時間前から並んで一番乗りを楽しんでる。
コンなのに医療費使っておいて財政難て言われてもヲイヲイだよ。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:42:07 ID:8xHb42Fq0
財務省って少なくとも医療わかってるやつだれもいないよね。
机上の空論だけで、よくまあこれだけ大きな社会保障いじれるわ。
ある意味、この神経ってすごい。
せめて一月ぐらい病院に張り付いて現場体験して来い。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 12:53:51 ID:aKFk6/I/0
06年の改訂で、多くの僻地拠点病院が閉鎖に追い込まれた。
日本海側の親不知近辺にあった病院も、生協が経営していたが赤字に耐えきれず閉鎖。
地方の公立病院も06年の改訂で軒並み赤字だという。
08年は、これにとどめを刺して民間病院も閉鎖の連鎖がおきるだろう。
88 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:01:40 ID:HTjsjXIQ0
一部に水増し請求や患者の薬漬けで荒稼ぎする不良医院もあるから
89 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:02:41 ID:idFP5j/y0
公僕様の為にいままで死に物狂いで働いて
働けなくなった下級層は医療受けさせるだけ無駄だから
で死ねって事じゃね？
ユダヤ、朝鮮、公務員のどれに殺されたいか選ぶ時代がきてるんだよｗ
91 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:03:15 ID:aKFk6/I/0
団塊の世代が大量に老人になるのだから、医療費は増えて当たり前なんだよ。
それを現状より押さえ込もうとすれば、医療の単価を劇的に引き下げることとなり、
そんなことをしても器材の単価は変わらないので病院が赤字になるのは当たり前だよ。
医療なんて、感染予防などで注射針も使い捨てなら手袋も使い捨てだ。
その単価は原油高で上昇することはあっても下がらないのに、
診療報酬を劇的に引き下げると、一発で赤字になるんだよ。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:08:37 ID:nM9FRfqt0
耳鼻科 眼科の開業医の診療費高すぎ
103 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:09:12 ID:Qz/qITnu0
医療費削るなんてもう限界だよ、他の先進国と比較してみろ。
もう患者の安全を犠牲にするしかないところに来てる。
消毒の手間はなるべく省略、使い捨て器具は滅菌して使い回そう。
スタッフも給料削って人数減らす。モチベーションもズタズタだ。
ちょっとでも手間がかかりそうな患者は紹介状書いて大病院へ
追い払う。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:12:53 ID:fPHqMA4jO
医者もだけど柔道整復師の保険料不正請求も取り締まるべき
121 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:19:57 ID:CWXgCNBa0
そもそも柔道整復師などに代表される医療行為じゃない医療行為に
保険適応する事が間違い。
医師会はその辺の所から突っ込んでいかないと。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:22:28 ID:B3YYoNwb0
平均年収の3倍を貰っておきながらまだ給料アップを要求したり、どの業種でも
サービス残業当たり前のご時勢に自分の休みばかり主張する医者連中の幼児性にはうんざりです。
医者は世間知らずとは思っていましたがここまでとは思いませんでした。
あえて言いますが、幼児の甘えに対しては毅然とした対応が必要だと思います。
一つ我儘を聞き入れたら必ず次の要求が出てきます。
一度医者も叱り飛ばして世間の厳しさを教育してあげたほうが彼らの為でもあると思います
128 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:23:38 ID:73IoFHla0
土建屋が作った借金の肩代わりを、全然関係ない医療がやらされている訳だが・・・
こうなることは90年代に大借金をした時に決まっていたこと。あの時、日本は
国民の健康を削っても橋や道路を作るべきという選択をした。もう手遅れ。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:28:22 ID:BkJlUdFa0
財務省の役人は、自分達の給料を税金で増やしますが、医者の給料は下げます。
141 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:30:18 ID:7d4nxdXy0
医者の収入が減る→問われる責任の重さに比べて低くなる収入は
プライドダメージ→こりゃだめだ。子供は医師にしない。→医師が減る
→医師の仕事量が増える→こりゃだめだ。死んでしまう。子供は医師に・・
157 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:39:46 ID:J8Y0tjkz0
なんか削るところ間違ってんだよ
医療とかそういうところでケチってどうする
159 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:41:17 ID:OW/5T3FP0
だよな。軍事費削ればいいのに。
防衛省なんか丸ごといらんわ、戦車も戦闘機も売り払えばいいｗ
160 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:41:22 ID:73IoFHla0
橋本派が衰退して厚生族が弱ったことも関係しているかも。
この国の政治はそういうレベルで決まるから。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:48:46 ID:5YKyao080
こういうのって
役所のコスト削減が役人の給料削減とかにつながらなくて
公共サービスの切捨てにより実現させようとするのと同じく
患者の医療サービスにまっさきにしわ寄せがいくんだろうな。
174 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:54:10 ID:+KQ+0wNX0
うちの半径２００メートル内に
接骨院が３軒もある
なんでやってけるんだよ
保険適用をみなおせよ
177 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:55:18 ID:wdwiobGxO
でミスしたら環境のせいにする腐れ医者が出てくるわけか
大変なんだからしょうがないとかいっちゃってw
俺じゃなく役人に言えとかw
最悪患者のせいにしたりしてw
見ぐるしいやつらだ
おまえらが働けないかどうかなど知ったこっちゃねーよ
中途半端な状態でも構わずに金を受け取って患者を受け入れてミスやらかすおまえらのほうが役人よりよっぽどカスだ
179 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 13:57:31 ID:eSSdCb8YO
まずそうな餌をつけた釣り針が多くなってきました。
183 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:01:15 ID:a5fe7j7DO
まぁ本当に一度医療崩壊した方がいいよ。
国民が大量に死なないと国民自ら動かないんだし。
政治屋も役人も皆殺しにしなきゃ日本の終わりは避けられないんだから
195 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:04:57 ID:7d4nxdXy0
医療を金のある奴だけの特権にしたいんだろ。
たいした税収の見込めない層は少なくなってもらいたいのが本音なんだから。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:05:17 ID:DKOw443S0
一割の終末医療の人間が9割の保険料を使用してるという事実にもっと目を向けたほうがいい。
例えば、盲腸の手術なんてマトモにやったら数十万。
（入院費込み）
でも、失敗して腹膜癒着→再手術→管つながってやっとこさ生きているけど結局死んだ。
これだと数千万円の診療報酬が病院に入るこの矛盾。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:06:49 ID:RWyfaPof0
人間なんて年収400万もあれば生きていけるよ
その程度まで落としてやってもいいな
201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:12:05 ID:EEc+vrhU0
どこの医者いっても、価格が同じってのがいけないんじゃないか。
腕のいい医者にはいくら儲けてもらってもいいとおもうが、普通以下の医者にも
同じ報酬というのはな・・
202 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:12:11 ID:dffp9b0S0
庶民の医療費が上がるだけ何じゃ
205 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:14:24 ID:B3YYoNwb0
地方の医師は自分が仕事をもらう立場であり、雇用主は地元住民であることを
理解できることが必要。地元の人々に生かされていること、自分が余所者であり
新参者であることが理解できること。
つまり、地元の人々の意向が最優先されること、余所者のくせに自己主張をしないこと。
このような最低限度のモラルが求められる。
206 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:15:02 ID:UEipOBZf0
いい医者はカネとっていいし、ダメ医者は廃業すればいい
でも皆保険は厚労省が絶対なくさないよ
官僚が特別会計を自分からいらないと言ったことはないから
211 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:21:24 ID:aKFk6/I/0
まぁ、表に出ている時点で決定事項だ。
08年の改訂はマイナスで、地方では赤字病院が閉鎖したり、
赤字公立病院のために税金で補填したり、維持出来なくて民間払い下げたり、
いろいろおきるだろうね。
歯科？そんなもん、もっと潰れるよ。
217 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:27:18 ID:FoAeHrh6O
医者＝金儲け
という構図が無くならない限り医療費は嵩むばかり。
222 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:32:08 ID:sCDF08v/0
一番医療費が上がってびっくりしたのは
本人負担の割合が変わったときではなく
病院の方針で院内処方だったのが院外処方に
変わった時だった。
院内処方のときは50円くらいだった薬が
院外薬局で400円くらいとられた時の衝撃は
いまでも忘れられない
8倍はひどすぎるorz
ｶｰﾁｬﾝや近所の人も2倍以上になったって驚いていた
232 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:40:38 ID:EYd3MhF4O
だから老人負担が一割ってのがおかしいって。
政治家は票が欲しいだけで老人優遇すんな。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 14:42:07 ID:OW/5T3FP0
まあ、政治家が票を欲しがるのはしょうがないわ。
若い奴は選挙行かないし。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:00:01 ID:PXBjHPoh0
財政制度分科会 財政構造改革部会 名簿
平成19年8月1日現在
＜委 員＞
板垣 信幸 日本放送協会解説主幹
井堀 利宏 国立大学法人東京大学大学院経済学研究科教授
岩崎 慶市 (株)産業経済新聞社論説副委員長
勝俣 恒久 東京電力(株)取締役社長
幸田 真音 作家
河野 栄子 (株)リクルート特別顧問
残間 里江子 プロデューサー、（株）クリエイティブ・シニア代表取締役社長
柴田 昌治 日本ガイシ(株)代表取締役会長
髙木 剛 日本労働組合総連合会会長
竹中 ナミ (社福)プロップ・ステーション理事長
田近 栄治 国立大学法人一橋大学大学院国際・公共政策大学院教授
田中 直毅 経済評論家
玉置 和宏 (株)毎日新聞社特別顧問（論説担当）
寺田 千代乃 アートコーポレーション（株）代表取締役社長
○ 富田 俊基 中央大学法学部教授
中林 美恵子 跡見学園女子大学マネジメント学部准教授
◎ 西室 泰三 (株)東京証券取引所グループ取締役会長兼代表執行役
246 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:02:25 ID:PXBjHPoh0
＜臨時委員＞
石橋 明佳 (株)ファイトレードコーポレーション代表取締役社長
岩田 一政 日本銀行副総裁
小野 邦久 (独)都市再生機構理事長
片山 善博 慶應義塾大学大学院法学研究科教授
榧野 信治 (株)読売新聞東京本社論説委員
北城 恪太郎 日本アイ･ビー･エム(株)最高顧問
島田 晴雄 千葉商科大学学長
嶋津 昭 市町村職員中央研修所学長
田中 弥生 (独)大学評価・学位授与機構評価研究部准教授
糠谷 真平 (独)国民生活センター顧問
長谷川 幸洋 東京新聞・中日新聞論説委員
三木 繁光 (株)三菱東京UFJ銀行取締役会長
三村 明夫 新日本製鐵(株)代表取締役社長
宮本 勝浩 関西大学大学院会計研究科教授
保田 博 関西電力(株)顧問
山口 剛彦 (独)福祉医療機構理事長
吉川 洋 国立大学法人東京大学大学院経済学研究科教授
吉田 和男 国立大学法人京都大学経営管理大学院長
248 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:05:45 ID:PXBjHPoh0
＜専門委員＞
秋山 喜久 関西電力(株)相談役
五十畑 隆 (株)産業経済新聞社客員論説委員
井上 礼之 ダイキン工業（株）代表取締役会長兼CEO
今井 敬 新日本製鐵(株)相談役名誉会長
岩本 康志 国立大学法人東京大学大学院経済学研究科教授
貝塚 啓明 京都産業大学客員教授・東京大学名誉教授
香西 泰 (社)日本経済研究センター特別研究顧問
河野 龍太郎 BNPパリバ証券経済調査部長チーフエコノミスト
田中 豊蔵 元(株)朝日新聞社論説主幹
俵 孝太郎 評論家
土居 丈朗 慶應義塾大学経済学部准教授
水口 弘一 元(株)野村総合研究所代表取締役社長
吉野 良彦 (財)トラスト６０会長
渡辺 恒雄 (株)読売新聞グループ本社代表取締役会長・主筆
（注）◎は部会長、○は部会長代理
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/meibo/meiboo.htm
249 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:07:19 ID:OW/5T3FP0
新聞各紙を取り込んでて笑えるなｗ
254 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:14:47 ID:MacJODHq0
財務官僚に少しでも良心と良識があるのなら、
男女共同参画なんかに湯水の如く予算を垂れ流すのはやめて、
危機的状況にある医療にまわしてほしい。
これ以上、国民を不幸にしないでくれ。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:18:33 ID:s6oQfKwx0
医療の質が下がって、
安価で原始的な治療されても文句言うなよ。
報酬が下がれば質も下がって当然なんだから。
「原価割ってしまうので麻酔はエコしときますね＾＾」
産科と小児科をモンスターペアレンツから法的に保護しなきゃいかん。
258 ：名無しさん＠八周年：2007/11/06(火) 15:30:34 ID:cw0m0HFt0
薬代がかかり過ぎなのを是正した方がいい
むやみやたらと薬を出す医者は何とかしろ
医者や厚労相の役人たちの製薬会社との癒着にこそメスを入れろよ
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