2ch脳ニュース

2ちゃんねる掲示板の書き込みから世間のニュースを見てみるとこんな具合になります。

リニア中央新幹線の建設費をJR東海が試算

1 :2007/10/16(火) 17:27:00 ID:???
JR東海が2025年に開業を目指す東京-名古屋間のリニア中央新幹線について、用地買収を含む建設費を4兆-6兆円と試算していることが16日、明らかになった。同社の投資余力を勘案すると、自力での建設は可能とされる。

 関係者によると、1キロ当たりの建設費は都心部の大深度地下で300億-400億円、山岳地帯のトンネルで80億円だが、平均では150億-200億円と試算。東京-名古屋間を最短で結ぶ280キロを前提とすると、総額4兆-6兆円の計算になる。

■ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071016-00000071-jij-bus_all

3 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 17:28:22 ID:IuSXlpOo
東海地震が終わってからにしろよ

6 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 17:34:39 ID:OVOUdy+4
不可能かと思ったら可能とは偉いな

10 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 17:38:50 ID:maJTTV1N
トンネルばっかりならのらん

16 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 17:39:46 ID:z04XTtMM
JR東海の余剰資金で建設ではなくて、出資を募って建設。
自前の金で全部作ったら、金を持て余してる方々の協力を得られないでしょ。

17 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 17:40:59 ID:JvfYs+Ho
出資効率の悪いモノに誰が出資するの

31 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 17:53:04 ID:K/PiM7er
昔の漫画や小説じゃ、2007年で車が空を飛んでるぞ。

2025年ならなおさら飛びまくりだろ。
たのむから、さっさと空に高速道路作ってくれ。

40 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 18:04:04 ID:lvEkERfb
つか、そろそろ東海道新幹線の設備が耐用年数超えるから
そっちのほう(第二東海道新幹線とか)を先に考えろと。

44 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 18:12:37 ID:5s4eARjV
東京-大阪だからこそリニアの意味があるんだろ
名古屋止まりとか意味ないよ

47 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 18:18:14 ID:+8SWVTTx
大阪は関西・九州方面しか相手にしてないよ
地震で崩れてとばっちり食らうの嫌だし

53 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 18:36:21 ID:P2XplqXo
リニアの技術はすごいけどさメリットあるの?
数分程度の時間短縮なら費用対効果低すぎだろw

しかも新幹線みたいに要らん駅作ってまた運行時間伸びるの?w

59 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 18:42:20 ID:xROXK+5A
平均時速500km/hを考えると

東京~名古屋が1時間40分から30分になるのか・・・。
一時間以上の短縮だな。

61 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 18:42:35 ID:QicYgD3R
東京~大阪にそんなもの作る前に、
羽田~東京~成田と、神戸空港~大阪~関空間に作ってくれ。
4兆円もかからない。

70 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 18:50:34 ID:m121uU2t
税金を使わないなら勝手にやればという感じだな。

71 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 18:51:07 ID:+XWQBRmx
俺が肺ガンリスクもおそれず喫煙し続けたからだ

84 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 19:14:14 ID:G0Cms7Hb
海に透明なチューブ沈めてその中にリニア入れて運行すれば・・・・・・
あくまでも自分の夢です、忘れて下さい。

85 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 19:14:30 ID:JJmqkJR7
6兆だったとして、年間3000万人が2万円で利用すると、10年でペイできる
もちろんメンテナンスや運用経費はあるから単純ではないが

思ったより高くないな、この建設費も

86 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 19:16:34 ID:+mCTnH7B
新幹線を作る時に「そんなんよりも貨物専用東海道線を作れ」という意見もあった。
「新幹線も貨物積めますから」となだめて新幹線を作った。

90 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 19:40:03 ID:cY1hA/VO
もうすぐ大阪に大地震が来て、関西の経済を立て直す為には半世紀以上かかるらしい。
だから、東京⇔名古屋間の需要を見込んでの結果です。

93 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 19:52:59 ID:Hyy/Vj95
航空各社が中央リニアに資本参加すればいいんじゃね?

どの道リニアはできちゃうんだから、座して死を待つよりは自分から絡んでいった方が。
自社のマイル体系に組み込むなんて荒技もできるかもしれないし。

109 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 20:31:36 ID:isCXNEoy
燃料費高騰で飛行機が飛ばず、車も走れなくなるから電気で動く交通機関の役割は重要
JR東海は専用原発を作ってでもリニアを推進すべき

110 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 20:36:10 ID:6z08V4XZ
車は電気で走ると思うが・・・

119 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 21:11:24 ID:eNmfXMUF
リニアなんて資本の無駄遣いだろ。
JR東海は株式を上場して広く資本を集めた一民間企業として、どのように資本コストとの兼ね合いをとるのか説明する義務があるのではないか?

経営陣には忠実義務と善管注意義務への理解をもっと持っていただかないとな。
日本の資本市場において非常にまずい前例になりかねんよ。

120 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 21:12:51 ID:Z/ys0Kq1
ルート決定と用地買収と基礎工事だけでも
始めればいいのに。

そこでまた時間がかかるのが分かりきってるわけで。
都心部は地下だから用地買収の問題はないだろうけどさ。

とにかく、それと平行して技術を煮詰めればいい。
技術の完成を待ってからだといつになるか分からない気がするよ。

129 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 21:26:43 ID:H1RD/Wm2
っていうか6兆で本当にできるのか??
東京ミッドタウンだけで3800億かかるんだぞ

でも鉄道博物館あんだけでかくて120億なんだな
上に伸ばさず田舎通るんだから案外そんなもんなのかね

133 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 21:34:18 ID:LzoV+YKO
金余ってんだから銀行は投資してやれ。国内にも資金を流さないと・・・

147 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 21:44:12 ID:H1RD/Wm2
そもそもリニアにしようが現行の鉄道と同じ形式にしようが
コストの大半を占めるのはそこじゃなくて用地買収・基礎なんだから

151 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 21:46:03 ID:gC8aC/gd
まあ、東海道新幹線のバイパスとしても意義はある。
リニア開通後は東海道に貨物新幹線を走らせることができる。
鉄道輸送の利便性が高まり利用が増えれば、二酸化炭素排出量
削減にもつながるし、もちろん物流のコストダウンにもつながる。

国策として必要だよ。中央リニアは。

168 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 21:58:47 ID:+t9dFaUA
リニアができても俺は名古屋に高速バスで帰るだろう。
安いが一番。
でも死ぬまでには1回だけ乗るかも。リニア。

170 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 22:00:49 ID:mi24Xlr5
高速バスって体が貧相な奴じゃないと、耐えられないね
俺のように体がデカいと高速バスは駄目ですわ。

176 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 22:05:12 ID:rluK2Eky
まあでも4兆とか6兆とか、だいぶ現実味のある
数字になってきたよね。

不良債権処理のときは、国は数十兆単位で公的資金を投入してた
気がするし。それと比べれば全然安いものだし将来性もある。

180 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 22:07:13 ID:FXbDjrbs
技術立国日本を支えるためには、このような無駄な投資をせず、配当や自社株買いで
株主に還元し、その金でベンチャーを育てるべきだ。
ともかく資本効率の点で犯罪だ。すぐに代表訴訟を起こすべき。

185 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 22:09:34 ID:/gUvcKtQ
回収出来る見込みが建ったからリニアでゴーになったんだろうが
出来ないのにやるなんて言ったら株主代表総称で袋だたきに遭うわ

190 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 22:12:21 ID:5RURYucM
できる頃には人口激減してて需要なかったりして。
むしろ高速通信網でも充実させた方がいいんじゃ?

192 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 22:13:00 ID:FXbDjrbs
東京名古屋間なんて新幹線もあれば高速道路もあるので全く意味がない。
むしろ韓日トンネルを造ってそこにリニアを作れば、とても夢のある事業になる。
ゆくゆくはシベリア鉄道を通じてパリと東京がリニアで結ばれるかもしれない。

193 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 22:16:08 ID:H1RD/Wm2
麻生さんこんにちは!

209 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 22:34:31 ID:d7/ntu2E
名古屋東京間だけで十分。
JR東海は名古屋の大地主だからな。
純粋な線路以外で2000万平米もある。
1平米平均1万円値上がりするごとに0.2兆円分の含み益。
東京大阪も飛行機より早くなるし割に合う。

215 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 22:42:58 ID:/gUvcKtQ
何故リニア収入が運賃だけしか考えない奴が多いんだ
新幹線ですらあのしょぼい広告に一個百万、千万単位で収入があるってのに
それに、特許をコントロールして海外に売り込みかければ継続的に特許料が入ってくるのを見越してるだろ
ブラックボックスにしておけば特許が切れたってメンテ部品売れるのに(しかも量産効果で自分のメンテ費用は割安になる)
鉄道で運賃収入だけを当てにしてる会社など無い
むしろ周辺開発で儲けるのが鉄道会社だ

219 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 22:44:44 ID:ep8odzI7
東海は名古屋までで十分なんて思ってないんじゃないかな。
東京名古屋間なら現状でも新幹線を利用するし、大阪まで伸ばして初めて飛行機から客を奪える。
ただ国が及び腰だから東海がカマかけてんじゃねーのか、と憶測。

233 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 23:00:00 ID:Weo4TUP/
片道2000円ぐらいだったら名古屋に住んで
東京に通勤してもいい

234 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 23:03:02 ID:kHvLBg4p
中央リニアだと運賃次第で長野が東京通勤圏内になるらしいな

237 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 23:05:11 ID:1qg7tXIb
土地は強制的に買い上げないと、全部の買い取り交渉なんて無理だから、
結局法律を作り、その法律を基に強制買い上げするしかなくなり、
どっちにしろ国がかかわらないといけなくなるでしょうね

238 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 23:09:33 ID:UsJmrSXP
これじゃ、東京在住者が朝から名古屋の支店の会議に朝から参加可能になってしまうがな
携帯も出来た時は便利だったが、別の観点から見れば終日管理されているようなものだし・・・
どんどん便利になる世の中に比例して、どんどん大変になっていくーorz

242 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 23:16:46 ID:cTkYZk7u
鉄道事業自体が、運賃収入では非常に儲からないから、グループ会社を作って、
不動産投資や開発事業をして、連結で儲けると聞いたことがある。
とすると、リニア投資自体が実現可能とすると、
将来の利益を何処から引っ張ってくるんでしょうね。
どうせなら、上海・ソウル・博多を結ぶぐらいのインパクトは欲しい。

245 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 23:19:13 ID:Mal13d5a
JRの本州各社は運賃収入で儲けてますよ。
各社の単体と連結の財務諸表を見比べてみるといい。

253 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 23:37:58 ID:ep8odzI7
山梨にも一駅作らなきゃならんだろうな。
実験線の用地が長年あるし、地元民(の一部)にしたら悲願のはず。
これで駅ができず華麗にスルーなら、俺が県知事ならファビョるねw

254 :名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 23:39:49 ID:1qg7tXIb
元が取れる頃にはテレポーテーションが実用化してそうだな。

277 :名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 00:10:49 ID:d/eF52k/
東海道は建造物が多いから全区間大深度地下にしないと工事進まないよ

281 :名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 02:58:32 ID:FZSZKtMy
たぶん、東京メトロか都営地下鉄の通路と共有させて
1本だけ自前で地上にでる導線を確保すると思う

JR東日本の構内へは、直結する代わりに
新宿駅の新幹線地下空間を全部上越新幹線用に貰うとか
ものすごい金額の利用を貰うとか
新宿~甲府間の収入の何割かをJR東日本に収めるとか

282 :名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 04:07:00 ID:3zt6hvXH
危ないもの作るな
事故ったら何千人死ぬか

313 :名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 09:58:37 ID:jVT3uPew
それより旧・国鉄の借金返してくれや。

それから俺が代わりに弁済した分も返還な。
もちろん利息と謝礼つけてだぞ。

317 :名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 10:31:14 ID:Heizhjcv
リニアなんて座席狭いし、飛行機のエコノミー並み。
輸送人員も新幹線の3分の1
無駄に決まっている。
第二東海道新幹線ならコスト2分の1 輸送力3倍
コストで6倍と圧倒的に有利。
こんなの作らしたら日本がダメになる。

326 :名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 11:27:18 ID:gGTBkCdD
リニア建設目的税(消費税5パーセントUP)導入しても全然OKっすよ!

329 :名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 11:33:35 ID:ZqZSb5mn
東京名古屋間だけで採算取れるわけ無いじゃんw
たしか最初の計画では名古屋すら止まらない予定だったけど、地元東海の総すかんくらって名古屋止めることにしたはず

332 :名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 11:40:17 ID:rOZ1uXDg
こういう思惑らしい

 所要時間は、東京-名古屋間がリニアで約四十分となり、名古屋-大阪間は従来の東海道
新幹線で約五十分であることから、東京-大阪間は最短約一時間三十分、乗り換え時間を
含めても二時間以内で結ばれ、航空機に並ぶ。同社は「航空機から一日三万人の乗客が移行し、
開業初年度から黒字は可能」(首脳)と見込んでいる。

333 :名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 11:41:15 ID:GMtLVqpU
是非とも着工してください!ドイツに遅れをとるな!あとは土建屋の利権に気を付けてください

338 :名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 12:35:44 ID:Oo3lUjTW
これさあ、資金不足が分かっていて始めるつもりじゃね。
ある程度まで作って頓挫しそうになれば国が出してくれるだろうって意図があると思う。
半分くらいまで作れれば世論も味方につくと思っていそう。


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